Tömegközlekedési képek, AI által újraalkotva

#1295 - Vasúti megállóhelyek: Bakonygyirót régi felvételi épülete

Facebook Tumblr Tweet Pinterest Tetszik
0
2025. június 08. - Ashes & Frost

Bakonygyirót megállóhely a MÁV Győr-Veszprém vonaláról, a képen a régi felvételi épület, mely már elbontásra került.

9 komment
AI MÁV Régi képek Nagyvasút Bakonygyirót Vasúti megállóhelyek

Ajánlott bejegyzések:

A bejegyzés trackback címe:

https://ikonikuskepek.blog.hu/api/trackback/id/tr1218884148

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Pályamágus, a sínész · vasutrol-barkinek.blog.hu 2025.06.08. 10:30:36

Kár érte. Láthatóan egyben lévő épület. Nincsenek repedések a falon, síkban lévő tetőfelületek, szóval valószínűleg az történt vele, mint a többi hasonlóval. Először egy-két hiányosság a tetőburkolaton, azután elkorhadó cseréplécek, utánna rohadó szarufák, leázó falak, egy fekete-sárga szalag az épület körül, majd rombadöntés, mert lakhatatlan.
Amolyan igazi MÁV-os "értékőrzés", és ez már így megy vagy 30 éve. Pedig ez az épület ott van a falu szélén, és nem valahol a senki földje közepén. Biztosan szívesen kivette volna, és lakná egy fiatal pár, vagy lehetne szolgálati szálláshely a közelben dolgozó, de távol lakó vasutasoknak.
Válasz erre 

Ashes & Frost 2025.06.08. 10:53:11

@Pályamágus, a sínész: Az ilyen hasonló épületnek a sorsán az is csak rúgott egy nagyot, hogy idővel már sem őrház funkciót nem láttak el, a helyi jegykiadás is megszűnt a kis állomásokon - megállóhelyeken, a személyzetet pedig végül teljesen kivonták. Érdekes lenne látni egy MÁV dolgozói létszám összehasonlítást mondjuk 1945 előttről vs. 1945 és 1990 között vs. jelenkor.
Válasz erre 

Pályamágus, a sínész · vasutrol-barkinek.blog.hu 2025.06.08. 11:30:43

@Ashes & Frost:
Épület használata vs. állaga kérdés.
Ha lakják az épületet, akkor azt karban is tartják, mert senki sem szeret úgy ébredni az esőre, hogy a hasára csöpög. Elég azt hallani is. Nagyon sok helyen ma is laknak hasonló épületeket, pedig már emléke sincs a vasúti hasznosításnak. A jegykiadás már rég megszűnit, vagy a sorompó már évtizedek óta autómata fényüzemű, az épület mégis jól van, köszöni. Van az ingatlanosoknál egy olyan irányelv, hogy komfort nélküli épületet nem adnak ki. Azt nem tudom, hogy olyan miért nincs, hogy komfortosítson a bérlő, és majd lelakja. Gondolom meghaladja a döntéshozók fantáziáját.

Létszámadat összehasonlítás.
Nem tudom, hogy mennyire lenne hasznos, mert a megjelölt időszakok között sokminden történt, ami eleve befolyásolja a létszámigényeket is.
Történelmi összevetésben például a bécsi döntések után nagyarányú vasútfejlesztés indult a visszakapott területeken, amiket ismét elvett a Párzs-környéki béke. Ez csupán pár éven belül egy rohamos felfutás és visszaesés, de ez csak egy apró szempont. Nem vizsgáltuk a békeidőkben egyre gyorsuló vasútfejlesztések idejét és a II. vh. utáni kényszerű kapacitáscsökkentéseket, majd az ezredforduló utáni vonalbezárásokat. Ez azért fontos, mert van egy vonalhálózathoz köthető igény.
Műszaki összevetzés. Olvastam róla, hogy valamikor nagyon régen például a mozdonyokat nem cserélgették. Ha a mozdonyvezető szabadsára ment, akkor a gép is pihent. Nem tudom, hogy igaz-e, de a több gép több háttérkapacitást is igényel. Van olyan is, hogy régen minden egyes sorompóhoz volt sorompókezeló is, de voltak például ideiglenes szolgálatok is, mint például mély bevágásokban az un. hófigyelő szolgálatok, hogy még idejében megállítsák a vonatot, ha túl magasra nőtt előtte a hófal. Az állomási személyzet váltókezelőkből és szolgálattevőből, de mellette személy és árupénztárosból, raktárosból, málházóból, meg egyébb olyan dolgozóból állt, akiknek a munkáját manapság gépek végzik. Mostanság több fővonalon un. KÖFI terminálok működnek, ahonnan egyszerre több állomás forgalmát is irányítják. Állomások ugyan vannak, de nem dolgozik ott senki. Ezzel együtt megnőtt a biztosítóberendezéssel foglalkozók létszáma, megjelentek az erősárammal foglalkozók, és megszűntek a vonali őrhelyek. Ezen kívül is van még sok gazdasági jellegű változó, de ennyire nem akarok belemenni.

Szóval nem tudom, hogy milyen következtetéseket tudnánk levonni a változó hosszúságú és változó létszámigényű vasútvonalak kiszolgálószemélyzetének pontos létszámából, de társadalmi összehasonlításban talán nem lenne érdektelen.
Válasz erre 

Ashes & Frost 2025.06.08. 12:40:41

@Pályamágus, a sínész: Igen, ez valóban egy összetett kérdés, pusztán csak a dolgozói létszám nagysága még messze nem mondana el mindent, legfeljebb tényleg csak annyit, hogy a modern rendszerek rengeteg egykori munkakört változtattak ''feleslegessé'', tettek kiválthatóvá.

Érdekes jelenség azonban, hogy Európa egyes országaiban van egy olyan megközelítés a vasúttal kapcsolatban, hogy annak az örökségét abban a formában ápolgatják, ahogy az a kezdeti időkre is jellemző volt, és abba teljesen belefér az, hogy egy vasútvonal összes állomáson legyen személyzet, legyen jegypénztár, akár legyenek sorompó-kezelők, és így tovább. . még ha ez anyagilag észszerűtlennek is tűnik egy vasúttársaság szempontjából.
Válasz erre 

Pályamágus, a sínész · vasutrol-barkinek.blog.hu 2025.06.08. 17:08:46

@Ashes & Frost:
Létszámigény kérdése.
A forgalom lebonyolításához mindig tudnak előteremteni embert, ha nem, akkor valamit módosítanak. Például távvezérléssel, modernizálással, hasonlókkal. A lényeg, hogy minden lebonyolításhoz feltétlenül szükséges munkakörre van ember. Ami a fenntartás jellegű munkaerőigényt jelenti, már egészen aggasztó a kép. Ez mindegyikre vonatkozik, kicsit eltérő mértékben. Én a pályafentartásról tudok releváns képet mutatni, de ha megengeded, inkább linken ajánlanám. A poszt további két bejegyzése is a témához tartozik (az alsó sorában linkelve), ajánlom végigolvasni, hogy teljesebb képet kaphass: vasutrol-barkinek.blog.hu/2025/02/14/nehany_erdekesseg_a_palya_karbantartasanak_felteteleirol

A hagyományos vasutakhoz.:
feltétlenül szükséges tudni, hogy a vasútnak mi a prioritása. Lehet akár un. "hagyományörző" is, de az nem tesz lehetővé bizonyos haladási sebességnél többet. Persze megérheti valamiféle múzeumvasutat is üzemeltetni, de az nem a szállításokból él meg, hanem a belépőkből, vagy reklámokból. Az az igazság, hogy a közúti közlekedés fejlődésével annak hatékonysága is fejlődik. Ha a vasút fenn akarja tartani a versenyképességét, nem engedheti meg magának, hogy nagy költségű technológiákat alkalmazzon. A sok munkavállaló nagy költséget jelent.
Válasz erre 

Ashes & Frost 2025.06.09. 11:34:56

@Pályamágus, a sínész: Egy másik posztodban találtam egy érdekes bekezdést. Gondolatként ez már bennem is sokszor felvetődött, hogy mi lesz a szakemberek pótlásával, hogyan lehet majd akár csak a jelenlegi színvonalat is fenntartani a szolgáltatás terén, ha a fontos műszaki szakemberek nyugdíjba vonulnak.

''Mindezeket azért tartottam fontosnak közzé tenni, mert amíg egyes újságírók, megmondóemberek, belső vasúti bürokraták és egyéb hangoskodók láthatóan hozzá nem értő módon a létszámhiányt csupán nehézségként kezelik, addig a meglévő dolgozói keret mára már csak szabálytalan munkavégzést tesz lehetővé. Az a puszta tény, hogy járnak a vonatok, azt jelenti, hogy a pályamunkások saját testi épségüket kockáztatva fedezet nélkül, elégséges létszámkeret nélkül, megfelelő eszközállomány hiánya mellett, mindenáron próbálják fenntartani a minimális műszaki színvonalat. Több évtizedes elhivatottságuk teszi lehetővé, hogy a vonatok még közlekedhessenek. Tisztelet illeti őket, és ez hamarosan jól láthatóvá fog válni, mert a következő néhány évben a még megmaradt maradékuk is nyugdíjba megy. Magukkal víve az ismereteket, a fogásokat, a helyismeretet, a szakmai kapcsolatokat, és akkor a vonatok megállnak majd, ha nem akarnak kisiklani. Nincs aki a szakmát tovább művelje, mert azokat az embereket az elmúlt években kellett volna felvenni és bevezetni a vasútüzem rejtelmeibe, helyette viszont bürokrácia fejlesztés történt, meg politikai alapú szembehelyezkedés, a "jól megmutatás" érdekében. Hát hamarosan meg is fogjuk látni. ''
Válasz erre 

Pályamágus, a sínész · vasutrol-barkinek.blog.hu 2025.06.10. 10:57:39

@Ashes & Frost: Ugye milyen jó kérdés? Az aktuális témán túl felvet még egy emberit is. Megfigyeléseim szerint azoknál nem szoktak ilyen kérdések felmerülni, akik nem értenek semmihez sem. A semmi ugyanis tökéletesen pótolható bármivel vagy egyéb semmivel, kihalás esetén újraéleszthető. A semmi mögött nincs tapasztalat, nincs háttértudás, nincs semmi.

A valós ismeretek nem ilyenek. A valós tudás elvész a valós tudás ismerőjével, ha nem adja át. De nem elég megtanítani, ott kell lenni a begyakorlásnál, a fogások megismerésénél, hogy a tévesen elsajátított ismeretek korrigálhatóak legyenek. Majd ezek után válik valaki valóban szakemberré. Előtte legfeljebb lelkes amatőr lehet.

Na ezek után tegyük fel a kérdést, hogy ha és amennyiben ez valóban így igaz, és egy random cég vezetése nem tartja szükségesnek a még elérhető gyakorlati ismeretek megmentését, akkor ha még az adott vállalat szakmai területéhez nem is, de úgy általában értenek-e bármihez is? Van-e az élet bármilyen területén olyan tudásuk, ami értéket képvisel, hogy abból következtetést tudjanak levonni más, általuk nem ismert szakterületek ismereteire vonatkozólag?

Súlyos kérdések ezek.
Válasz erre 

Ashes & Frost 2025.06.14. 23:39:38

@Pályamágus, a sínész: A gond az, hogy szakmák tucatjai állnak előttünk példaként, hogy sajnos az egy teljesen reális ''forgatókönyv'' , hogy elvész a (gyakorlati) tudás, mert végül nem örökítődik át újabb generációkra. Azzal meg ugye nem lesz beljebb a MÁV, ha a tudás ott áll a szakkönyvekben, meg a 70+ -os visszavonult szakik fejében. :)

Kora-gyerekkoromban még tele volt Budapest TV-Rádió szerelő kis műszerész műhelyekkel, de ki gondolta volna hogy rá ~10 évre - 2000 körül - a műszerész szakik legfeljebb malmozni fognak csak unalmukban? A számítógép-szerelő ugyanez - nincs már mit megszerelni ezekben a mai nyomtatott áramköri lapkákban ha elromlanak, vagy a gyártója tud vele kezdeni valamit garanciában ha akar és cseréli, vagy kuka az egész és lehet másikat venni.
Válasz erre 

Pályamágus, a sínész · vasutrol-barkinek.blog.hu 2025.06.19. 18:24:56

@Ashes & Frost: a híradástechnikai szerelők esete némileg más pálya. Ott a fejlődés teszi értéktelenné a tudásukat. Nem arról van szó, hogy hegyekben állnak a javítható készülékek, de nincs elég szerelő, hanem olyan eszközök készülnek, amik már kisipari módszerekkel nem javíthatóak gazdaságosan.

A vasút esete más. Itt nem arról van szó, hogy a fejlett technológia leuralta a kétkezi munkát, és nem tudunk mit kezdeni az öreg szakikkal, hanem hogy bőven lenne igény a munkájukra, és ez még így lesz nagyon sok évig. A feladatkörük nem igényel túl sok lexikális ismeretet, annál több gyakorlati tapasztalatot. Ezek generációkon keresztül alakultak ki, és jelen pillanatban nem pótolhatók. Nem az egyes ember, hanem a tevékenységük összességében. Ehhez képest nem veszünk fel új embereket, hogy a folytonosság által élő maradjon az ismeret, hanem amúgy első lépésben is megkérdőjelezhető napi fiskális szempontok alapján hagyjuk elveszni.
Válasz erre 
süti beállítások módosítása